.png){kind=logo}
【まとめ】「なぜ日本人は死ぬまで働くのか？」というテーマのフランスの研究会での一つの発言で様々な議論が上がる
「何故日本人は死ぬまで働くのか？」というフランスの研究会で「『戦後世代が過労労働の末に現代日本の礎を築いた』という誤った国民的神話のせいではないか。日本の経済発展は朝鮮戦争の特需と人口由来の内需であり、過労働が要因ではない。だが経営者は神話で労働者を洗脳してきた」という発言が出る
— 井の中の井守@10/12信長の妹④発売(@Imori15671615)Fri Sep 08 11:27:41 +0000 2017
twitterでの議論
@Imori15671615 最近の研究結果で朝鮮特需はそれほどの要因ではなったとなったらしいですよ。
キリスト教圏の人に働く喜びは難しいですよね。
戦国時代ですらなぜそんなに働くていうレベルだったらしいですから
— 連邦士官@ほぼハーメルン(@2017newaccount)Fri Sep 08 11:34:09 +0000 2017
@2017newaccount ツイッターの文字制限のせいで省略しただけなんですけど、朝鮮戦争の特需によって日本の製造技術が否応にも喚起されたことによる製造業ブームってのが正しかったりしますです((└(:3」┌)┘))
— 井の中の井守@10/12信長の妹④発売(@Imori15671615)Fri Sep 08 11:37:22 +0000 2017
@2017newaccount ツイッターの文字制限のせいで省略しただけなんですけど、朝鮮戦争の特需によって日本の製造技術が否応にも喚起されたことによる製造業ブームってのが正しかったりしますです((└(:3」┌)┘))
— 井の中の井守@10/12信長の妹④発売(@Imori15671615)Fri Sep 08 11:37:22 +0000 2017
@2017newaccount とにもかくにもあの不幸な戦争がなければ日本はどうなっていたか……ですよ(´・ω・`) 様々な分野での禁制が解かれるの、遅れたでしょうしね……
— 井の中の井守@10/12信長の妹④発売(@Imori15671615)Fri Sep 08 11:51:08 +0000 2017
@Imori15671615 一番の悲しみはその悲しさを結局、東西はプロパガンダに使って差が無いことを示したことです。
そんなイデオロギーで南北分断されたり東西に分断されたのが悲しい
— 連邦士官@ほぼハーメルン(@2017newaccount)Fri Sep 08 12:08:55 +0000 2017
@xxhaiiloxx とりあえず日本人働きすぎなのかもですねぇ(´・ω・`)
— 井の中の井守@10/12信長の妹④発売(@Imori15671615)Fri Sep 08 14:23:52 +0000 2017
@Imori15671615 日本人ってのは、基本Mなんですよ。昔の経営者はSでもいきすぎたりはしなかったんですが、欧米の本格的なSが入ってきて許容範囲以上の刺激でぱったりなんですよ。
欧米のドS経営者も部下がMばかりでなくて抑え… twitter.com/i/web/status/9…
— 名はない@草原の掟(@namae__naiyo)Fri Sep 08 14:32:25 +0000 2017
@namae__naiyo 経営者がみんな綺麗で美しいバニースーツな女性だったら許されたかもしれない（見当はずれの回答
— 井の中の井守@10/12信長の妹④発売(@Imori15671615)Fri Sep 08 14:33:44 +0000 2017
朝鮮特需自体はちょっと過大評価されてる感はあるんだよなあ（下記資料参考）
meti.go.jp/statistics/top…
ただ食糧難は1970年ころまで、住宅難は1990年代までは続くので、これらの衣食住レベルの内需を満たすよう… twitter.com/i/web/status/9…
— ショーンKY(@kyslog)Fri Sep 08 15:02:38 +0000 2017
@kyslog 朝鮮特需については元の方でリプ済なのですが、日本の製造業においてアメリカが禁則を解いていったことが大きかったりもします。
— 井の中の井守@10/12信長の妹④発売(@Imori15671615)Fri Sep 08 15:04:29 +0000 2017
@kyslog 朝鮮特需については元の方でリプ済なのですが、日本の製造業においてアメリカが禁則を解いていったことが大きかったりもします。
— 井の中の井守@10/12信長の妹④発売(@Imori15671615)Fri Sep 08 15:04:29 +0000 2017
@Imori15671615 それは大きいですね。確かGHQの元の計画では農業から良くて軽工業までで、兵器製造につながる重工業は禁止だったはずですよね？
— ショーンKY(@kyslog)Fri Sep 08 15:07:51 +0000 2017
@Imori15671615 それは大きいですね。確かGHQの元の計画では農業から良くて軽工業までで、兵器製造につながる重工業は禁止だったはずですよね？
— ショーンKY(@kyslog)Fri Sep 08 15:07:51 +0000 2017
@kyslog そうですそうです。朝鮮特需はその禁をアメリカ側が解くことによって日本の製造業が活気づくきっかけとなり、安価で質素なメイドインジャパン製品を市場に供給することで経済循環を実現せしめたという説明でした。ツイッターは文字… twitter.com/i/web/status/9…
— 井の中の井守@10/12信長の妹④発売(@Imori15671615)Fri Sep 08 15:10:32 +0000 2017
@kyslog そうですそうです。朝鮮特需はその禁をアメリカ側が解くことによって日本の製造業が活気づくきっかけとなり、安価で質素なメイドインジャパン製品を市場に供給することで経済循環を実現せしめたという説明でした。ツイッターは文字… twitter.com/i/web/status/9…
— 井の中の井守@10/12信長の妹④発売(@Imori15671615)Fri Sep 08 15:10:32 +0000 2017
復員した人間が皇軍システム流用したんだろうなぁ
というか軍隊時代が会社の人間関係に影響するのは不可避っぽい twitter.com/imori15671615/…
— HOPE(軽め)(@HOPEL1GHT)Fri Sep 08 17:54:00 +0000 2017
まさにその通り。
語り草にされている『戦後復興』というのは1950年代のおはなし。
朝鮮戦争勃発により、アメリカ軍からの日本国内の各種企業に対する発注が急増。これによって輸出が伸び、日本経済は戦後の不況から脱することができた。… twitter.com/i/web/status/9…
— to_su(@to___su)Fri Sep 08 18:14:53 +0000 2017
@Imori15671615 @kirik 結局、高度経済成長は外需の増加とベビーブームによる人口増ですよね
— tmr(@ThisIsNAMROI)Fri Sep 08 18:25:11 +0000 2017
こういう話をもっと広めないと。 twitter.com/imori15671615/…
— kawboy442(@kawboy442)Fri Sep 08 18:25:51 +0000 2017
@namae__naiyo @Imori15671615 そういえば、戦後の民間企業内に於ける年功序列や終身雇用も元々のモデルが(その当時の)米国式のシステムからの流用みたいなモノだからな。
ただその米国でさえも、途中から欧州式… twitter.com/i/web/status/9…
— コーギー萩原(@corgihagiwara)Fri Sep 08 21:02:36 +0000 2017
団塊世代の「俺たちが頑張ったからだ」は、否定まではしないが、話半分に聞いたほうがいい。 twitter.com/Imori15671615/…
— 山内太地(@yamauchitaiji)Fri Sep 08 21:10:53 +0000 2017
日本人は働き者、日本人は勤勉、日本は恥の文化、とかいうのは全部「外＝外国から勝手にそういうことにされた」に過ぎないですからね。 twitter.com/Imori15671615/…
— NODAENGLISH（株）NobleＤ(@NODAENGLISH)Fri Sep 08 22:13:05 +0000 2017
確かにそういう一面はあるかもしれない。祖父は「今の人は働き過ぎだ」と言っていた。昔は週休１日だったが深夜までの残業や休日出勤はなかった。コンビニもないし盆正月も休みだったし。 twitter.com/imori15671615/…
— 赤じい(@akajiiya)Fri Sep 08 23:12:40 +0000 2017
フランス人にとって、夜はセックスする時間らしい。 twitter.com/Imori15671615/…
— ごんた(@noimage69)Sat Sep 09 00:57:39 +0000 2017
あーそっか、戦後の日本の人口7000万が1億2500万になるんだもの、人口1.8倍にもなればそりゃ内需も増えるわな
プロジェクトXは害悪、はっきりわかんだね twitter.com/Imori15671615/…
— フォルテおにいさん(とうきょう)(@forte_teitoku)Sat Sep 09 01:03:35 +0000 2017
@ThisIsNAMROI @Imori15671615 @kirik 因果が逆だと思います。ベビーブームが、高度経済成長期によって、もたらされたのです。経済成長率が低いと、先進国では出産率は抑制されるはず。発展途上国では貧乏子沢山ですけどね。
— グリーン蒼山(@0323Step)Sat Sep 09 02:28:06 +0000 2017
井の中の井守信長の妹が俺の嫁4巻出るよさんのツイート: “「何故日本人は死ぬまで働くのか？」というフランスの研究会で「『戦後世代が過労労働の末に現代日本の礎を築いた』という誤 twitter.com/Imori15671615/…
— はてブ新着エントリー(@hatebu_entry)Sat Sep 09 02:45:44 +0000 2017
この件、日本でもアカデミアの方々には同様の見方がほぼ常識だと思うんだけど一般社会的での認知はいまだに「高度成長は日本人が優秀でかつ勤勉に働いたから達成できた」のまま。まあ色々な理由があるとは思うけれどその弊害の大きさを考えるとアカ… twitter.com/i/web/status/9…
— シン・ホネキング(@honeking)Sat Sep 09 02:59:38 +0000 2017
@Imori15671615 @murrhauser 朝鮮戦争特需は朝鮮人の屍の上に日本の繁栄があると嘯く、南北朝鮮のミスリードでは？
— 重雷装支那中共上下朝鮮撃滅巡洋艦XD(@27ddgtakao)Sat Sep 09 03:16:44 +0000 2017
これは高齢者と話していて感じる時がある。 twitter.com/Imori15671615/…
— diablo-delfin(@diablo_delfin)Sat Sep 09 03:29:43 +0000 2017
@Imori15671615 @lp_announce なんか、「戦後の平和は英霊の犠牲に成り立っている」論と重なってますね。
— 中国（地方）の会計屋【旅人休学中】(@Meisou_AK)Sat Sep 09 03:34:37 +0000 2017
@2017newaccount @Imori15671615 「滅私奉公」と「臥薪嘗胆」。
この精神が戦後日本を支え、そして、戦後教育で否定されつづけてきたこと。
— 依羅野友紀(@yosamino)Sat Sep 09 03:42:51 +0000 2017
@Imori15671615 @spaceshiphiro なぜ、日本人は死ぬまで動くのかでもいいんだけれどな。
別に布団の中で日中過ごしていても、
なぜ、僕は、だらだらしているんだろ？みたいな、話。
まあ、生きていればいいんだよというのは、理解できるが。
— 和眞(@syu19830210)Sat Sep 09 04:35:09 +0000 2017
@Imori15671615 江戸時代の勤務時間なんかが短いとか言われてますが勤務時間は短くても休日は盆や正月位ですからね。昔から休みなく働く国民ですよ。
— 人形浄瑠璃(@sugawaragantu)Sat Sep 09 04:44:45 +0000 2017
まっっっっったくその通りだろう。 twitter.com/Imori15671615/…
— tk21@8.17、18夏の甲子園(@tk2193)Sat Sep 09 05:08:52 +0000 2017
特需と内需により、仕事量が爆増して過労労働を強いられてきた。つまり、働かざるを得なかった、てのが戦後日本の労働形態であり、今は需要がそこまで高くないのに過労労働を強いているので、ただの奴隷制度である。 twitter.com/imori15671615/…
— anoken/あのけん@イラストライター(@aaanosuke0927)Sat Sep 09 07:02:08 +0000 2017
@Imori15671615 @MrRester 洗脳
ってのは間違ない
ただ
「オマエなんか他で雇ってもらえる訳ねーだろー」
と
日本人にありがちな自分の過小評価イコール美徳なるスイッチを押し続けることに由来するんだ
— R AS(@Alicia_Florence)Sat Sep 09 10:15:09 +0000 2017
@2017newaccount @Imori15671615 戦国時代からなのかなぁ。
歴史人口学の速水融さんの勤勉革命を私は割と信用していて、日本の人口推移データに基づけば、江戸以降に日本人が勤勉になったと思うんですよ。
戦… twitter.com/i/web/status/9…
— ととかれーちょ(@alaalaufufu)Sat Sep 09 15:20:14 +0000 2017
少なくても親父の世代までは働いただけのリターンはあった。しかし、今は死ぬまで働かないと生活できないようにされている。#低賃金カルテル #ブラック企業 #ブラック国家 twitter.com/imori15671615/…
— lodger(@lodgerbowie)Sat Sep 09 23:08:22 +0000 2017
@2017newaccount イギリスアメリカのプロテスタントは寧ろ勤労や質素倹約を奨励していてそれが資本主義発展の原動力といわれてたりする。喜んでやってたかは知らんけど。
— barutoro(@barutoro)Sun Sep 10 00:08:53 +0000 2017
まとめ
僕たちはどこまで働き続ければ良いのだろうか？
神話に踊らされることなく、
個々人が考え行動していかなければいけない時代になってきているとも感じる。